文明交互与文明升级
是当今世界发展的大趋势
——与美国罗格斯大学到访一行座谈交流时的讲话
（2019年1月7日）
卢德之，伦理学博士。现任国际儒学联合会副理事长、中国社会组织促进会副会长、华民慈善基金会理事长、
深圳市中国慈展会发展中心理事长。
尊敬的艾瑞克·葛芬柯副校长：
各位好！这些天，北京的天气比较冷。你们冒着严寒来到我们这里交流指导，我们非常感动。所以，热烈欢迎艾瑞克·葛芬柯（Eric Garfunkel）副校长一行访问华民慈善基金会！
一、 7年来，我们与罗格斯大学的合作卓有成效
华民慈善基金会和罗格斯大学合作已经7年了。我们同罗格斯大学7年来的几任校长，还有爱德华兹校长等，都结下了深厚的友谊。罗格斯大学华民中心在黄建忠教授领导下，工作做得也非常出色。应该说，我们的合作是非常愉快的，也是卓有成效的。
华民慈善基金会成立至今快11年了。我们正在努力创造了一套价值理念，即以资本精神和共享文明为主要内容的一套价值理念，包括一系列新的概念范畴等。到现在，我们所做的这项工作在国内的影响比较好，在国际上也有一定的影响。这些影响与罗格斯大学所做的有关的研究、评价与推介有一定关系。比如我的《资本与共享三部曲》在美国和欧洲学界、公益界有比较好的影响。这套价值理念也得到了国内同行的认同与支持。可以说，华民慈善基金会作为一个研究型、思想型基金会，已经初步形成了自己的特点，而且这些特点也初步得到行业内的认同。目前，国内有几个很重要的慈善工作平台，比如说基金会中心网、深圳中国慈展会发展中心等，都是我兼任理事长。
我们和罗格斯大学合作已经7年了。在国家民政部等有关部门支持指导下，我们的合作卓有成效。我们也在不断地总结经验。比如国内许多学者、学生通过罗格斯大学华民中心这个平台建立了正常的访学体系、研究机制、学习机制。据统计，7年来华民研究中心已经出版4部书籍、15本慈善手册、40份研究报告，以及4个中国的NGO的案例研究；举办7届中国游学方案和5次国际服务实习计划，已带领近200名美国教师和学生走进中国，为中美教育交流探索了新的方式。华民研究中心还成功开发并实施了4个培训课程，接待了27位来自中国的访问学者，支持了4个博士生，其中1人已经毕业，现在香港工作。同时，还为20多名社会工作本科和硕士生，提供了专业实习机会。特别是中国去的访问学者，通过学习、交流，回国后初步在国内形成了一个小小的罗格斯大学华民学派。他们把很多美国社会工作的知识、案例和实操经验引入国内的教学和实践当中，产生了积极的交流效果。今年4月27日，我们将在湖南省张家界召开一次“共享与发展”研讨会，参加会议的人主要是到罗格斯大学访学的华民学者。大家希望更好地总结去罗格斯大学访学、交流的经验与成果，进一步扩大华民学派的影响力。
所以，我们非常感谢罗格斯大学对华民慈善基金会展开的交流与合作，非常感谢几任罗格斯大学校长，特别是爱德华兹老校长，以及罗格斯大学的老师们对华民研究中心的支持。在新的一年，我们希望通过我们今天的交流，能使我们的合作得到进一步提升，特别是在目前中美关系比较微妙的时刻，我们希望我们学界的力量、民间的力量、慈善的力量能够充分发挥积极的促进作用。
二、中国至今的发展
已经超出了人类历史的认知范围
我是一个企业家，也是一个学者，曾经还是一个官员。现在，我每年都在大学里带博士生。中国改革开放40年来所取得的成绩和发展速度是前所未有的。可以说，中国这么众多的人口，要在这么短的时间内集体进入现代化，这本身就是一件非常伟大的事情，是人类文明发展的重要表现。现在看来，在这个发展过程中，也确实产生了以往人类社会并没有遇到的困难和问题。怎么认识这些困难和问题？怎么找到解决的方案？中国一直是一边在持续发展，一边在积极探索。可以说，这是国际上所有的经济学家、国内许多经济学家都没有预料到的。中国至今的发展已经超出了人类历史的认知范围，需要人们作出新的、公正的解释。简单地用西方的一套方法显然解释不了中国，甚至误判中国；中国需要自己向世界解释自己，解释好自己发展对促进世界发展的价值与意义。
我是1979年进入大学的，到今年刚好40年。从大学到现在，我一直是中国改革与发展的参与者，也是得到了实惠的收获者。我作为一个企业家、一个学者，特别是作为一个湖南人、一个毛泽东家乡的人，自然会对人类社会发展的进程，对中国发展给人类社会发展带来的好处以及或许存在的问题，作出自己的思考，寻找解决的方案。那么，怎么找到解决问题的方案呢？对此，我怀有特别强烈的个人兴趣。我想，也不仅仅是我一个人对此有兴趣，我们这一代人中有很多人都有兴趣，特别是各行各业中很多有理想、有担当的人，都会有兴趣。当然，大家对这段历史到底怎么看，怎么解决发展的问题，许多观点会是共通的，但也会有自己不同的看法。这都没有关系。大变革时代，这也是正常的社会现象。比较来说，我选择的是通过慈善这个独特的角度来认识经济社会发展，以及人类社会发展的未来。
最近10多年来，我跟西方朋友的交往也增多了，特别是和美国慈善界、学界以及政界的许多朋友在接触、交流过程中，越来越真切地感觉到了一个现实的问题，那就是人类社会目前确实处在一个转型的过程中，也可以说是人类社会发展进入了一个新周期的大调整阶段。
此时此刻，人类社会到底应该朝着一个什么样的方向走呢？我想，各个国家的政治家们、智者们、哲学家们等应该都在思考，都在为此付出行动。这些年里，华民慈善基金会一直在思考，也一直在努力做一件事：在现在这个全球大调整阶段，也是中国大发展的阶段，面对各种国际国内矛盾叠加在一起的复杂情况，如何认识中国与世界的关系？如何把握人类的现在与未来的关系呢？华民慈善基金会希望展开更多的交流与合作，从慈善的角度入手，深入到人类社会发展的根本性问题，并对这些问题作出自己的思考与研究。当然，这可以说是华民慈善基金会的一个社会理想。我个人也在思考这些问题，也形成了一些自己的思考。从中国社会几千年来的历史发展状态来看一些问题，我觉得似乎缺少一种科学的财富观。一个人、一个家族，在创造了财富、有了钱以后，到底怎么认识这些钱，怎么处置这些钱呢？这些钱与家族的发展存在怎样的关系呢？这一切都需要树立一种科学的、与时俱进的财富观。从社会层面来说，一个社会也必然树立一种科学的财富观，社会才有可能健康发展。我作为一个企业家，有条件做一些实践探索；作为一个伦理学者，我有责任来思考这些问题。我找到的切入点、落脚点就是慈善。慈善拥有悠久的历史，慈善还具有世界普遍性。不同的文明有不同的认识世界的方式，但对慈善却拥有相当一致的认识。所以，从慈善的角度出发，我们既可以探讨中国的很多问题，也可以与世界接轨，讨论许多国际社会的问题、人类发展的问题，甚至讨论人类社会如何走向未来的问题。比如，在开展慈善活动的过程中，我们可能更容易看到和理解人类的一些本质特点，比如人性善。我们应当正视人性的复杂性、人性中的某种侧重性。
那么，人类的本性到底是什么呢？我觉得，有善，也有恶。人类怎么把人性恶的一面遏制住，把人性善的一面发展起来呢？慈善就是一种很好的人性善的本质表达与实践形式。而且通过慈善，我们还可以看到人类更多美好的东西。
华民慈善基金的一个理想，或者说一个目标就是，希望从慈善出发，从理论和实践上探索人类社会向前的一种发展目标，或者说一种发展方向。而且，希望这种发展目标、发展方向具有广泛的国际性，对人类社会发展带来向善的力量、向前发展的动力。为此，我们既需要总结世界经验，更需要总结中国经验，特别是中国最近40年来的发展经验。在此基础上，我想，人们不管是哪个民族，哪个种族，哪个国家，都能够朝着一个正确的方向发展，朝着共享发展的方向发展，那才会是人类美好的未来。2013年，我在哈佛大学做过一次演讲。我讲到的一个观点是：当今世界应该追求“多极均衡，协同共享”。这个世界，一极是不好的，两极是最差的，多极才可能均衡。现在，多极已经形成，均衡的机制却没有建立；协同的工作，天天在做，共享的目标却不清晰。这个观点得到了基辛格先生的认同。他邀请我到纽约做过一次长时间的交流。我觉得，基辛格先生是一位大智者。我在想，面对当今世界的发展，美国总统特朗普先生如果多听听基辛格先生的话，这个世界可能会更好一些。
三、人类需要新的认识当今世界的方式与方法
现在看来，世界正在发生巨大的变化。这些天，我一直比较关注有关美国的新闻。我甚至担心美国这个目前世界上最发达的、仍然具有标杆意义的国家，如果发生党派内斗等情况，对世界发展来也可能是一件很糟糕的事情。
世界正处巨变之中，我们如何认识当今世界呢？为此，最近我讲得比较多的问题就是“新三观”——新时空观、新人本观、新精神物质观。从历史与现实交汇点上看，到底是什么力量推动了现实时空发生如此迅速的变化呢？有科学技术发展的原因，也是资本推动的原因，还可能有意识形态方面的原因，等等。坦诚的讲，去年年初中美慈善家在夏威夷讨论全球慈善发展的时候，中美之间的交流彼此还在一个频道上。但是5月份，我在纽约参加全球慈善协会的年会时，与美国的许多朋友交流时发现，我们在对一些重要问题的认识上，似乎不在一个频道上了。出现这样的问题，原因很复杂，政治、经济、文化上的原因都有。而且不仅仅是中美之间出现了这样的问题，世界别的地方也出现了许多复杂的问题。对此，我反复在想的一个问题是，当今世界为什么出现这样一个状态？深层原因是什么呢？我认为，深层原因可以总结为“一大焦虑，三大思潮”。
所谓一大焦虑，就是目前大家普遍对未来感到焦虑，未来在哪里呢？大家似乎都看不到，所以都很焦虑，甚至恐惧。所谓三大思潮是什么呢？我明显地感觉到，目前这个世界的很多地方都出现了民粹主义、保护主义、威权主义这三大思潮。而且，这三种思潮又叠加在一起，交织在一起。如何面对、如何处理、如何消解这三大思潮的确是一个全球性的问题。这几年来，世界出现了一批强人，比如普京、特朗普等。强人时代到来了。我们想想，强人时代不是现在才出现。一战、二战之前，不也出现了一批强人吗？当今世界同时出现许多强人的原因很复杂，其中一个重要的原因是，工业革命后，资本主义世界的财富迅速增加，相当短的时间里形成了巨大的财富。但是财富的增长，并没有给所有人带来好处，却带来了更加严重的两极分化、贫富矛盾。这些矛盾从一国扩大到多国，最后由资本主义带入世界各个角落，进而带来了日益深刻的、国际间的掠夺与被掠夺之间的斗争，同时也伴随出现了民族主义、种族主义、宗教主义等问题，从而形成了一次又一次的三大思潮同时泛起的问题。过去，这三大思潮泛起带来的许多严重的问题，最后导致了世界的分裂和国际秩序的混乱，最后通过两场战争来解决，给人类发展带来的巨大的灾难。二战结束70多年后的今天，世界已经发生了深刻而巨大的变化。三大思潮泛起是事实，现实基础也已经发生了巨大的变化。现在，怎么解决这些问题呢？新时空、新形势的条件下，无疑需要新思维、新秩序和新方法。也就是说，在时空已经变化了的今天，世界不可能再用一场大的战争来解决发展中的问题了。现在，如果再发生一场大的战争，人类也就没有了。尤其是中美之间更是如此。美国具备把中国毁灭一百次的能力，但中国也具备毁灭美国三五次的实力。一次的结果和一百次的结果是相等的。为此我认为，世界应当加强交流与合作，必须建立一种新的文明形态，或者说文明形式。历史证明，不同文明与不同文明之间是能够相互交流的，能够互相学习的。不同文明发展到今天，谁也取代不了谁，谁也战胜不了谁。
文明是有基因的。文明与文明之间就应该是一种“求同尊异”的关系。所以，最好的方法是，谁也不要想着去战胜谁，大家坐下来交流，增加共识，共同发展。比如民主、自由、公平、正义都是好东西，大家都追求的，尽管彼此的理解存在差别。
四、文明交互与文明升级
最近，我提出了一个观点，叫文明交互与文明升级。这是我思考很久以后提出的两个概念。我认为，文明交互与文明升级是当今世界发展的一种大趋势。
所谓交互，就是交流互动，最初是很多互联网平台追求的一个功能状态，比如人机交互。我把它借用到不同文明的交流互鉴活动中来。所谓文明交互，就是不同文明系统之间的交流、借鉴关系，既有精神方面的，也有物质方面的；既描述历史，也启迪未来；既连通古今，也昭示未来。一个共同的目标就是，增进了解，达成共识，走向共享。核心词就是交流、互鉴、融合、升级。所谓文明升级，就是不同文明在交流、互鉴、融合基础的升级。我认为，文明发展是有自己的规律的，文明发展出现新的情况，也可能出现新的问题，在此基础上谈文明重建是困难的，也不太可能重建。所以我认为，一般情况下，文明是重建不了的，只能升级。
当今世界，变化急遽，加上互联网、人工智能，包括5G、6G等迅速发展，不同文明之间的交流速度、频率、方式、范围、层级等，都发生了前所未有的变化。这是世界巨变、人类巨变，也是世界向一个好的方向发展的基础，一个很好的发展基础。在这个基础上推动文明升级，升到哪里去呢？升到一种什么文明形态呢？在我看来，那个升级的文明就是“共享文明”。就现实来说，包括文明与文明之间、国与国之间、阶级与阶级之间的矛盾是客观存在的。矛盾也是可以化解的，也是能够化解的。人类有丰富的经验。不过，我思考问题，总坚持一个角度，那就是坚持从人的角度来思考问题。人们总是在考虑人类社会的发展与进步。人类社会在发展与进步的过程中，一直有一个人类的个性与类性相博弈的问题，也就是说，有一个人的群体性不断的发展的过程。在新时空下，在推动共享文明发展过程中，人类的个性和类性则会更多地交织在一起，人的个性和类性总是处于一种不断的平衡与发展过程之中。所以，人们更应该从人类整体的角度来思考问题，以全球作为整体来思考问题，而不应当总是纠缠在传统的谁优先、谁第一的问题上。文明只有先后之分，没有先进与落后之分。如果总是纠缠在传统的谁优先、谁第一等问题，就可能不断激化矛盾；如果走向极端，这个世界就可能存在不下去了。
所以我在想，特朗普先生是不是可以改变一下自己的一些观点。中国人没有做老大的想法。做老大，确实要承担更多的责任。所以，你当老大，可以啊。但是，当老大必须公正，还不能自私。如果一不公正，二还自私，就不是一个负责任的老大了。
五、为推动当今人类社会发展发挥积极的作用
今天同校长先生交流，我还想的是，我们一直在按我们的思考方式研究问题。我们希望把这些研究跟罗格斯大学华民中心的研究结合起来。当年设立华民中心时就是双主任制，我和爱德华兹副校长都是主任。
今天，怎么把这个平台进一步的提升，形成一个对口的合作平台呢？合作研究，可能效果会更好。坦诚的讲，在这个方面，美国还有几所大学给我们发出了邀约，希望同我们展开有关合作。但是，我们始终不渝地坚持和罗格斯大学合作来做这件事，同时一些研究内容加入进来，开展更进一步的深度合作。对此，我们可以再进行深度的探讨。
我们同罗格斯大学合作，还源于我对美国民间交往的情感的高度认同。当年，我第一次去罗格斯大学，也是我第一次去美国。我去罗格斯大学时，是当时的校长接待的。那时候，我们还没有合作，也没有谈合作。我很清楚地记得，到校长官邸后，我看到有几只梅花鹿在官邸园区里活动，感觉特别好。我在美国的第一次演讲，也是在罗格斯大学。演讲现场，罗格斯大学去了两位副校长，还有很多教授，他们还提了很多问题。尽管大家是第一次交流，但我觉得，我们交流起来很亲切、很温暖，也很平等。这也是美国人民给我留下的很深刻的第一印象。后来，我把我女儿送到罗格斯大学去学习，我也几乎每年都会去罗格斯大学。到现在，我们已经结识了罗格斯大学的三任校长。你们的校长换了三任，可我这个理事长还一直在当。所以，我希望我们之间的合作，应当不断地深化，不断有效地发展下去。华民中心的黄建忠教授非常优秀，工作很出色。我们希望在今天的基础上，展开进一步合作，不断提升合作成绩，取得更多的成果。特别是对当今人类社会发展，面对不同文明交流互鉴，通过我们的合作与研究，真正发挥一些积极的推动作用。我觉得，这才是我们合作与发展的共同目标。
艾瑞克·葛芬柯副校长：
谢谢卢博士的介绍！特别是听了卢博士关于人类问题、世界问题、科技问题的哲学思考和分享，非常敬佩卢博士对世界的洞察力。罗格斯大学哲学系在全球排名第三，与哈佛大学、剑桥大学齐名。罗格斯大学的科学研究能力和研究水平也相当前卫，技术哲学也很有特色。我今天就邀请卢博士在今年适当的时候访问罗格斯大学。我们可以举行一个专题研讨会，邀请卢博士与罗格斯大学的科学家、哲学家们分享大家感兴趣的科学问题、哲学问题。希望在卢博士和华民慈善基金会的支持下，我们的合作能够持续发展，取得新的成果！
卢德之理事长：
谢谢艾瑞克·葛芬柯副校长的肯定与鼓励！谢谢你们在这么寒冷的冬天来到华民慈善基金会！冬天过去后就是春天。欢迎今后多到我们这里交流指导！非常感谢艾瑞克·葛芬柯副校长的邀请。我想，今年适当的时候，我一定去罗格斯大学拜访你们！拜访罗格斯大学的科学家、哲学家们！
（根据座谈、午餐会等交流录音整理）
