杨澜：大家有什么问题吗？

提问：我是中国科技大学的刘志峰，张树新是我们基金会的主席，我想问民政部刘局长一个问题，政府什么时候能结束这种过滥的腐败情结？我们做公益组织，政府啥都想管，但是啥也不管。政府什么时候可以变得清醒一些？

杨澜：这是以问题出现的指责方式。

刘忠祥：这是一个非常大的课题，这个要全面的推进。

杨澜：对于社会第三部门，需要更多的空间来发展。

提问：康老师，捐赠人和内部控制之间如何寻找？有什么外部力量可以推进治理结构的开放？

康晓光：这个也是普遍的现象，不光是中国的现象，也是全世界的现象，一个是发起人自身的一些诉求，还有一个是外部社会的权威意识，内外共同努力，可能是一个改变的方法。

提问：我是华夏基金会，请问刘局长，我们听说基金会条例要修正，从基金会条例修正完善的角度，捐款和出资人和基金会的关系，您觉得这个怎么样？另外，现在基金会除了钱从哪里去，到哪里去，基金会参股企业，怎么样看待基金会的投资增值和参股企业？

刘忠祥：我做一个简单的介绍，他想设定一个治理结构，秘书长负责制，有人员的组成、数量、资本。实际上捐资人创办人建立基金会的痛苦很大，现在捐赠人对理事会发展具有决定性的作用，有契约关系，你愿意就捐给基金会，也可以捐资这个基金会，也可捐别的基金会。

提问：我是来自江西东林慈善基金会的，贤启法师，佛教和慈善自古有关系，我们在帮助人的时候，发现一个问题，需要帮助的是精神和心灵，贤启法师，佛教慈善怎么样发挥佛教的优势。在心灵精神层面给予更多的关怀？

贤启法师：做慈善事业，帮助别人就是帮助自己，成就别人就是成就自己。通过善心实现的平台，我们的慈善心感染到别人，让他们感受到温暖。将心换心，慢慢的熏陶就可以了。

提问：卢德之先生，曾经有一个目标，基金会几年之内做十亿，十年之内做到一百亿，不知道这个目标变了没有？为什么？

第二，曹德旺先生的基金会非常大，每年支出三亿多，这三亿怎么花，是怎么考虑的？

卢德之：目标不能改变，也没有改变，但是有瓶颈，原因是多方面，有政策方面。这个目标没有问题，问题是我们需要有相应的政策支持，这个事情也不是政府一个部门能够解决的，但是找国务院也不是人人都找得到的。 

曹德旺：我们没有三亿多，我企业投资，一年花几十亿，我们基金会不直接救济人，我们是面对慈善机构，通过慈善总会等等，只要他做的好。

去年我们花了三个月的时间，花了三个调研组调研，到底缺什么，我们做了一个计划，然后缺什么就拿什么。税务的事，我会跟政府商量，要慢慢的做工作。美国有次贷危机、欧洲有债务危机，我们中国也有说不清楚的危机。

杨澜：对于制度的建设，大家还是有很高的期待和呼吁，希望我们在整个生态系统的建设方面，我们能够加快脚步。这个方面既有需求，也要必要，谢谢大家的参与。